Car Styling Design -
BBS
車のスタイリング、デザイン、それらに関連することについて語り合うところです。
初めての方は少し書き込みにくいかもしれませんが、何でもお好きなことを書き込みください。
色々な意見を交換して、大いに共感したり、異なる価値観に触れることもまた楽しいかと思います。
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| ありゃ、やっぱり貼れてない | くろだ - 2004/04/27 15:32 - | |
| ならばまた、リンクでどうだ！ <A HREF="http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/yasumoy/lst?&.dir=/%a5%df%a1%bc%a5%c9%a1%a1%bb%f1%ce%c1&.src=ph&.view=t&.last=1"> さぁ、仕事でもするかぁ。ダメ人間なりに（笑）。 | ||
| ラララ星のかーなたー | うちだ - 2004/04/27 03:29 - | |
私のモダンスパルタンはこれですかねえ。これで公道をぶっちぎりたいです。 
シドミードの画力というのはものすごく高くて、たしかに天才でしょうなあ・・。シドミードの魅力は私は説得力だと思っています。 ほれぼれするようなエロス的なラインというものはありません。そのかわり誰もが目を見張る、みたこともないものを視覚化する説得力がある、 といったかんじでしょうか。ターンＡは美しいというよりむしろ奇妙ですが説得力がありました。 私が50〜60年代のエアロダイナミクス好きなのがばれてますね！？確かにそうなのですが、見たことがないものを見たい、という思いが常にあります。 スピナーは車でありながら見たこともない造形、しかも変に流麗でなくてごつごつと道具臭がしてて、 （しかしキャビンが美しいのがポイント）しかもしまいにゃさもあたり前のような顔して空を飛ぶ、というので大好きなのです。 
見たこともないような造形で、未来っぽいなぞの機能満載感があるものが好きでして、これなぞはその典型でしょうか。 銀河航海級宇宙船・・さも20世紀の人類には理解不能の技術で作られている感が好きなんですが・・ 
＞キクチタケオ えー、車好きなのですか！？どんな車乗ってるのですか？ ＞カーデザイナーに生まれ変わりたいとか寂しい事言わんと 今ある生の中で車のデザインにかかわる・・ たしかにそのとうりで、やる気があればなんでもできるんですよね。勇気と本当に好きであること、この2つがあれば、人間にできないことはないんです。 なんか考えます、このＧＷで・・瞑想でもして。 | ||
| モダンスパルタン | _ASH_INSTITUTE_ - 2004/04/27 01:40 - | |
スパルタン（まだ使ってていいんすかね、この言葉？）でも、これくらいモダンになって欲しいです。あっしとしては。
>スタイルといえば、ボンネットは磨きかペイントか、 >はたまた、幌やフロントスクリーン、ミラーなどをつけるかなどです。 >自転車やパソコンに近い感覚ですね。 はあ、なるほど、そういうことですか...。 なんとなくファッションにも近いものを感じますね。 菊池武夫氏の才能は私もたいしたものだと思います。（彼のデザインの黒いクロノグラフしてるし (^^; ） 彼のデザインした服は、ある種、王道のようなファッショナブルさがあって好きです。 いかにもな（山本耀司、川久保令などのような、ある種キワモノ的な）個性は無いので、 海外ではあまり注目されなかったかもしれませんが、そういうアプローチが好きです。 車やるんですか。カッコいいの出してくれるといいですね。期待と心配両方…。 >ASH INSTITUTEにはNCまで完備してるんですか!すげぇ・・・！ あはは、あるわけ無いです。そんなナイスな設備。(^^; あるのは猫の手（今8本）くらいです。 ランダムでスピード感のある筋彫りなどは得意ですよ。まるで引っかき傷のような...。(_ _; >ブレードランナーのポリス・スピナーをゲット。私の夢の車です。みなさんスピナーはどうですか？ なんか意外な感じです。内田さん、こういうのもお好きなんですね。 幅が広いですね。 生まれ変わりかぁ…。 私は、もう少し回り道しないようにしたいですね。 でも、それもまたいいかな。そう思うことにしませんと...。(_ _; | ||
| パノス | Shogo - 2004/04/26 22:31 - | |
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| セブン | Shogo - 2004/04/26 22:30 - | |
| 下で書いた「オリジナルセブン」とはショップオリジナルです。
ショップオリジナルとは、エンジン、ブレーキ、フレーム、サスペンションなどををオーダーし、好みのパーツで組み上げることです。 スタイルといえば、ボンネットは磨きかペイントか、はたまた、幌やフロントスクリーン、ミラーなどをつけるかなどです。 自転車やパソコンに近い感覚ですね。 セブンを欲しがる人は、スタイリングを気にしないようですが聞いてみると、これも金次第だそうで、セブンの価格帯、重量であれば興味はあるそうです。 ところが、フロントエンジンであの車高だと、中央にドライブシャフトが通るんで、コックピットの幅が太くなり、サイクルフェンダーでも、人が乗る部分が太くなります かといって、カウル付きならジネッタやTVRの方向に寄るし、シャープなラインにすると、シリーズ4セブンみたいになってしまいます。 パノスが、サイズは多少大きくなってますがよくまとめた方だと思います。 でも、値段がセブンの4倍しますので、数売れません。 | ||
| だめだーぜんぶ | うちだ - 2004/04/25 21:12 - | |
| 今日は私もトイザラスでダメ人間ぶりを発揮してしまい、なから自己嫌悪ぎみです・・。ブレードランナーのポリス・スピナーをゲット。 私の夢の車です。みなさんスピナーはどうですか？嫌いな方も多そう・・。ちなみにシドミードはデルタのインテリアに参加したようです。 
こちらがそのミニカーです。 
＞セブンっぽい のはほんともううんざりですね・・しかしコストの関係というのは非常に納得がいきます。 ＞ベルリン・ローマ すごいロマンチック街道爆走みたいな名前ですね。かっこいい・・ ＞くろだコレクション うう・・すごすぎる・・ ダメを遥かに凌駕していますね・・ ダメを超えたダメ・・いや良い意味でです！ しかしみなさんデザイン関係のお仕事や学校をでておられたりしててうらやましいなあ。今更後悔してもしょうがないんですが、 どうして若いころにそういうのに気がつかなかったのか悔やんでも悔やみきれません。もし輪廻転生があるならば、 次はカーデザイナーに生まれ変わりたいと願う次第です。つーことは解脱しちゃだめってことだな・・ | ||
| キュイーン！ | _ASH_INSTITUTE_ - 2004/04/25 04:45 - | |
| キュイーン…！（ほんとはこんな音しないですけど）
こんな感じで、みなさん、自分ちで好きなの勝手に作れたら楽しそうって事ですね。 みんな、ダメにんげ…。(^^; 今なら、紫外線効果樹脂成形もかなりいいらしいですけど…。PCくらい安くなんないかな。 鈴商さんにあったのは、ミウラのイオタ風バージョンということらしいですが、 どういう素性かは聞きませんでした。 私はあの車のリヤフェンダーのふくらみは好きですが、 フロントからの流れが情け容赦なく途切れてしまっていて、そこは釈然としません。 顔つきがあんまり好きじゃないのはミウラもイオタもですし、自分の場合…。 オリジナルカーというとみんなスーパーセブンみたいになってしまうのは、 色々事情（主にコスト：ここに書きにくいようなプロセスで出来上がったりしてます）があってのことですが、 皆さん、考え方も色々で、プライオリティをどこにおくかの問題といえばそれまでで…。 ただ、多くの場合、作る側の理由が表に出すぎてて、ターゲットユーザー（この概念も希薄だったりする）の 嗜好があまり反映されていないような感じのものが多いのは残念です。 いわゆるスパルタン（しかも、ややクラシック）なデザインは、コストをかけなくてもそれっぽく出来やすくて、 500万円以内で売ろうとしたら、事実上、そういう方向しか選択肢が無いんですよね。 とはいえ、いまやフォーミュラだってずいぶんモダンになっているわけですから、せめてそれら並みの新しさは感じさせて欲しいですよね。 嫁のマングスタ、届きました。 くろださん、ありがとうございました。(^^) | ||
| sevenの場合 | Shogo - 2004/04/24 10:14 - | |
| カスタムオーダー需要があるんで、日本でアセンブルすると お客の仕様で即納できる利点があります。 新車メーカーとして認められていないショップでは、 日本でアセンブルしたオリジナルセブンを売るのに、 輸入事故車の車体番号を使って修理中古車として 登録していましたから。 光岡のやつについては全く同感です。 おろちは、その点ではいいですね。 でも、値段では永延に世に出なとも思います。 エリーゼの500万だって、あの台数を出せるブランドだから商売になる値段になるのだと思います。 BBSホイールのイオタは、フェンダーのふくらみが ちょっと苦手です。 
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| ああイオタ・・・イオタ | チュースケ - 2004/04/24 09:47 - | |
| >>ASHさん
「鈴商」さんにあったイオタって、あのスパーカーブームの時やたら出まくってたあのイオタっすか？み・・みたい！触りたい。 京商の1/18は高くて買えねえし・・。 「鈴商」さんってオリジナル造ってるんですね、始めて名前聞きました・・。 しかし、オリジナルのスポーツカーってなるとなぜスーパーセブンレプリカント登場!になるんでしょうか・・・光岡といい・・・チャップマン家に怒られへんのやろか？ なんかもっと違うフォルムにすればいいと思うのはオレだけでしょうか？えらいもったいない気が・・・。 >>忠岡のくろださん あのやりかけのフラヴィアってなにで造ってるんすか？ケミカルウッド？ マンちゃんカッキーなあ。 >>シンさん はじめまして。 え〜私はカーデザインの専門学校出身者です。 今はフリーでデザインの仕事をしてますが、カーデザインをしてませんので(やりたいんやけどね）参考になるかわからんけど・・・。 専門学校は、自動車メーカーから講師が来て実際にメーカーがクルマを造る時の行程をたどって教えてくれるので実践主義でおもしろかったけど、 今思うと若い時にデザインだけではなく美術全般を学んだ方がいいように思います。 ということで、できるなら私も美術系大学行った方がいいと思います。 大学なら美術とか造形とかデッサンとかみっちりやれるし、後々それが役に立ちますよ。（只、なかなか授業でクルマの絵を描けないのは歯がゆいと思いますが） デザイナーでメーカーに就職するには、卒業する前年度にデザイン系の大学、高専、専門学校から学生を集めて「研修」と称して2週間位かんづめで作品を造ります。 実質それが就職試験になるわけです。 クルマのスケッチの技術的には専門学校も大学もそんな大差がなかったですが、メーカーによっては研修にデッサンをやるところもあり、 この辺は専門学校生は大学生に比べ少々不利だと思います。 自動車メーカー系に多く就職している大学というと、多摩美術大学などが有名だったと思います。 専門学校はやはりカーデザイン科がある所が強かったですね。育英高専も有名でしたよ。 （これは私の卒業当時の話なので現在の状況は変わってるかも知れないので調べて下さいね） 美術系大学は入試にペーパーテストに加えデッサンや絵の試験もあるので、受験する人はかなり前からそれを教えてくれる美大受験専門の塾に通ってましたよ。 受験するなら早く行った方がいいかも・・・（これも私の時代の話なので現在は変わってるかもしれませんのでセンセーに相談して下さい！） アートセンターに留学もいいと思います。（メーカーに行くなら一番確実かも・・） PS・・・・ わたしゃ惜しくも自動車メーカー落ちましたが（涙）、同級生も後輩もメーカーに就職したのは沢山いますよ！！ あとクレイモデラーもおもしろいと思います。 いつかは私もクルマをデザインしたいと思てます。 シンさん、焦らずがんばって下さい！ | ||
| イオタ | _ASH_INSTITUTE_ - 2004/04/23 20:16 - | |
| >>くろだ さん やっぱ、あれは私の嫁（になる予定の）マンちゃんでしたか。(^^) かわいいなぁ…。 くろださんの素敵なダメ人…、じゃなくてマニアぶりがうかがえる、楽しそうなお部屋ですね。(^^; オスカー（のばして）、リヤウインドーがとってもチャーミング。 顔つきから全体の雰囲気というかバランスというか、当時のこの種の車のいい面がいっぱいですね。 イオタ風のモディファイをされたミウラをまじまじと見つつ、イオタっていう名前もうまくつけたもんだなと感心しました。 たしか、ミウラの名前に識別のためにJってつけといたのが発端で、 それをイタリアとかラテン読みするとヨタとかイォタとかになって…、ということだったかと思うんですが、 “ランボルギーニ・ヨタ” （ランボルギーニのよたもんみたい…） とか “ランボルギーニ・ヨータ” （洋太とか男（の子）らしい名前ともいえるか…） じゃ、あんまりかっこよく聞こえないですよね。人気にも影響があったかも、なんて思ってました。 なんにしても、この現物は、実にグラマラスな造形で有無を言わさずひきつける力があります。 これはディアブロのほうのイオタ  | ||
| Re. はじめまして！ | _ASH_INSTITUTE_ - 2004/04/23 19:45 - | |
| >>シンさん はじめまして。 建築は面白くなくなっちゃったんですか？ それとも、もともと建築業につきたいわけではなかったんでしょうか…。 学校は、可能ならば国立の有名なところで工業デザイン科みたいなところがいいと思います。 学歴じゃなくて実力だ、というご意見もありますが（特に専門学校の学生さんに多い）、 そういう意見を否定するのではなく、実力が同じなら、そういったこと（学歴など）が、 就職時に選択肢を広げてくれるということです。 企業の採用担当者が安心する判断材料のひとつとなるからです。 無名な学校や実績の乏しい学校は歯がゆい思いや、こまごまとした苦労とか、 しなくてもいい回り道をするかもしれません。（おれか…） それから、経済的な面で、なるべく家に負担をかけたくない、 でも考えうる最高のところで勉強したい…、ということでしたら、 キャリアのスタートが遅くなることと、けっこうな根性がいることを覚悟して、 いったん就職して、がんばってうんとお金ためて、アメリカのアートセンターなどへ行く、というのもありです。 実際にそうした人を何人か知っています。 宣伝文句だけではどんな学校か良くわからないわけですが、 学校を選択するひとつの方法は、今いる学校の進路指導とかの担当の先生を通して、 調べたい学校の卒業生の就職先を聞いてみるのがいいと思います。 たとえば、自動車メーカーのデザイン部にデザイナーとして、 毎年何人かでも採用されているところなら、まずは安心でしょう。 どこに行っても、その人の能力と努力しだいっていうことは、大前提で。 | ||
| はじめまして！ | シンと申します。 - 2004/04/23 02:49 - | |
| 突然の書き込み失礼します。ホントいきなりですいません。 現在、小山高専の通う１９歳でして、建築を学んでおります。 実は、自分はカーデザイナーになろうと思っております。 突然こんなこと聞くのおかしいかもしれませんが、 管理人さんのような、カーデザイナーの世界にいる方々の目には、 カーデザイン科という設定がある専門学校と、インダストリアル的な広域な学習ができる大学はどう映るでしょうか？？ 「そんなにやりたいなら金貯めて専門学校行けばいいじゃん！」とか「大学でもやる気しだいで自分のやりたいことはできる」とか、ご意見伺えたら幸いです。 長々と失礼しました！ | ||
| あれは、ＡＳＨさんのマングスタです（笑） | くろだ - 2004/04/22 19:09 - | |
| リンク先がまちがっていたようです。スミマセン。 正しくは、こちらです。 http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/yasumoy/lst?.dir=/%a5%e2%a5%c7%a5%eb%a5%ab%a1%bc%a1%a1%a4%a4%a4%ed%a4%a4%a4%ed%a1%ca%c1%b4%bc%d6%a3%b1%a1%bf%a3%b2%a3%b0%a1%cb&.view= しかし、あのサイズでマングスタだってわかるなんて、やっぱり愛があるんですね。 ストラトスは、バンダイのラリータイプがよかったのですが、黄色のロードバージョンで組んでみました。（プラモデルですよ） 面倒なので、ちょっとケズっただけで、いつかのトリノショーに出てたタイプにしたのです。 | ||
| やっぱりダメでしたか… | くろだ - 2004/04/22 01:48 - | |
| デジカメを会社に返す前に、以下のリンクに、マイ・アホ・コレクションを、アップしてみました。
ＡＳＨさんのところに行く予定の１／１８マングスタや、フラヴィアのフルスラッチやりかけ？なども見れますので、おヒマなとき、いってみてください。 http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/yasumoy/lst2?.tok=bcFkgrABIaxamFLs&.dir=/%a5%e2%a5%c7%a5%eb%a5%ab%a1%bc%a1%a1%a1%ca%a4%b9%a4%d9%a4%c6%a3%b1%a1%bf%a3%b2%a3%b0%a5%b9%a5%b1%a1%bc%a5%eb%a1%cb&.src=ph ＞＞ｙｕｍｅｔａｋｅさん ＞あんまりレアすぎる 車を買ってしまうと、ミニカーに恵まれなくて＞悲しいです。（←自分） 気になります。ｙｕｍｅｔａｋｅさんは、何にお乗りなのでしたっけ。 ６００とロードスターは、うちださんでしたよね。 ＞イタリアのブレシアに行った時、裏路地！に こいつが止まってまし＞て、実車初めて見たので感動してしまいました。 そのシチュエーションは、感激しますね！いいなー。 実は私は、実車見たことないんです。 ＞ｋｄｆポルシェ こりゃ、はじめて見ました。けっこう空力フューチャーしてたんですね、ポルシェも。ＶＷベルリン・ローマってコレの別名なんですか？ ＞こんなのとか、ディーノとかフットワークカラーの鈴木亜久里が乗っ＞てたF3000とか見てきました。 おお、おもろいとこですね。私は、オスカー（ってのばす人もいるのか？）がグっときました！ | ||
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