bertone carabo
2005年12月13日(火) 23:36 |
Hallo
Have someone pictures
from this car? |
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_ASH_INSTITUTE_ 2005年12月14日(水) 0:20 Mail |
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Hi,welcome.
I recommend that
you search it in Google Image Search. Key word : alfa,
bertone, carabo, etc |
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Marian
2005年12月15日(木) 22:53 |
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Hallo
Thanks for recommend.
Ihave all this pictures from google. I search pictures or
scans from magazines or original Bertone photo. |
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_ASH_INSTITUTE_ 2005年12月16日(金) 2:50 Mail |
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I hope you will find good cooperator.
Good luck. |
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KURODA
2005年12月16日(金) 20:51 |
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Hi Marian, Hope they help
you. These are original photos from Bertone. Sorry I
don't have a scanner :) |
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KURODA
2005年12月16日(金) 20:55 |
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...and these.
If you want
more,let me know. |
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大内 誠
2005年12月16日(金) 22:32 HP Mail |
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KURODA様 何か日本語で書くのが恥ずかしいくらいインターナショナルになってきましたね^^。カーラボの話題で楽しい時を過させて頂いております。僕はあまり好きな車ではないので、特にコメントは書けないですが、カーラボもボンネットの裏はこうなっているのですね。初めて見ました。カングーロのボンネット裏が綺麗なのは知っていたのですが、カーラボのそれはまるでグランドピアノのふたを開けた時のようですね。色々と勉強になりました。ありがとうございました。 |
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_ASH_INSTITUTE_ 2005年12月17日(土) 19:18 Mail |
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ほんとにくろださんって、色々出てきますね。心強いかぎりです。^^ Carabo
って、この種のスタイルでは、この時点で既にひとつのピークを 迎えていたような気さえする、先鋭的なデザインですね。 程度のいいミニカーがあれば欲しいもののひとつです。 あんまり程度の良くないの(写真)は持っているんですけど…。 Autoartあたりで、(しかも出来たら1/18で)出してくれないかな。(←いつものわがまま) |
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yumetake
2005年12月17日(土) 21:52 |
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カラボはそれ以前のジウジアーロの影響を感じさせる車と違って、 ガンディーニならではの強靭といっていいくらい、強い線が現れてきた デザインですね。
しかし、ストラトスZEROの方がよりインパクトがあるのか、 わたしの持っている洋書では、ストラトスZEROは載っていても、 カラボはないというケースが多いようです。
くろださん、相変わらすスゴイですね!
ASHさんのミニカーはソリドか、ベレムでしょうか? 僕がミニカー集めだした頃はまだ、ソリドの通常品でなんとか買えました・・。 |
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_ASH_INSTITUTE_ 2005年12月17日(土) 22:12 Mail |
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>>yumetake
さん 私の持ってるのはソリドですね。ヤフオクで入手したのですが、 ご覧のとおりのボロボロです。(泣) ビシッとした、きれいなの欲しいな。
おっしゃるように、カラボって、なんか思いのほか評価されていないような気がしますね。 ヌッチオ・ベルトーネは随分気に入っていたようですが…。 |
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utida
2005年12月17日(土) 23:08 |
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カラボは正直いうとあまり好きではありません・・、だってくろださんupの画像があらわすごとく、虫ですよ、蟲! caraboってイタリア語でオサムシですよ、色もオサムシの色にわざわざしてるし、ドア開いて飛んできたらギャアアアってなもんですよ・・。 冗談はさておき、私はこの色が変わったらちょっとはいいかなと思っています。例えば赤とかどうかな、ん〜あんましよくないですかね。 |
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へへへ。 まぁ、カラーボは、僕もさほど好きじゃないですが・・日本のカーデザインオタクの底力をね、外人さんに見せとこうかと・・ってなんじゃそりゃ。^^
さて、そんな私から捜査協力のお願いです。 なかなかいいデザインだなぁ、と思うこんな古い(1972年)小型車を見つけたのですが、全然他の写真が見つかりません。中身はFIAT500のコンポーネントです。 見てると、ジウジアーロの未発表作品の可能性も・・!などと考えが飛躍したりもする(私だけ? 笑)なかなかに清潔なまとまりを見せてはいないでしょうか。 De
tomaso City
Carという名前で72年発表。ショーでは、マングスタの隣に飾られていたかもしれません。 どなたか、別の写真をご存知の方いらっしゃったらコンセプトカー警察一課のクロダまでご一報ください。
これ、カラー写真でパキっと見たら相当いいですよ。市販化断念おくらCarなのですが、もし出てたら私、欲しかったなと。 |
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Marian
2005年12月18日(日) 5:12 |
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Dear Mr. Kuroda
I would like to
thank you a lot for pictures you have sent me. I`m very
happy that now I have these pictures, they are really super.
I`m looking for these pictures because of making my book
about cars and collecting it in photoshop. I must say, I
have big troubles with this book, because it`s very
difficult to find some new pictures on internet. In our
country Slovakia, there are no books, that would introduce
these cars. Because of this reason, I would like to ask you
for source of your pictures. If is it from web page, could
you please give me the link for this web page? If it`s not
possible, and if i`m not bothering you, could you please
send me some others photos, that you have about
this car?
Please, let me know, if you need any
pictures or information, I would be glad to help
you. Thank you very much.
Best regards Marian
Kollar
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Marian
2005年12月18日(日) 5:18 |
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Hallou
Ifound a new pictures
from cars but I dont know his names. |
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Marian
2005年12月18日(日) 5:20 |
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and this |
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大内 誠
2005年12月18日(日) 14:01 HP Mail |
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KURODA様 ミステリアスなデトマゾは見つかりません。これが一番近いかなと思いますが、いずれにしてもジウジアーロのローワンを越えるものではありません。御参考に。デザインはヴィニアーレになっています。 |
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>大内さん 見つかりませんか・・・でもご協力ありがとうございます。 これは’70トリノに出たのStudioというクルマですね。バンパーがローワンそくり。そう、実はジウジアーロのローワンがデトマソCity carの「その1」にあたり、3つ目がこのヴィニアーレ(もうデトマソに買収されちゃってましたので)、4つ目があの探しているクルマなのです。4は、知られざるジウジアーロ作品じゃないのかなー。<まだ言ってる |
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くろださん、Ford-powered Ghia
prototypeという情報が入りました。フォードとデトマソの関係が終わりかかったころだそうです(って、いつ?)。いかがでしょう?
Marian,
here is some info from one of my friends in US; quote: B+w
image is a computerized impression of Bertone's Lamborghini
P140 proposal that had appeared in Road & Track magazine
~1990--it's not completely accurate. (This car was never
publicly revealed.) Silver one is a design by
Colani. unquote. コラーニっぽいですね、確かに。 |
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ぶんぶん
2005年12月19日(月) 1:03 Mail |
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くろだ さん すごいですね。 くろださんが本当に広告代理店の方だとしたら、日本国は完全に知的財産の使い方を間違ってますね。
ところで、皆さんカラーボはお好きではないようですが、こちらのサイトにはたびたび登場するので、てっきり皆さん好きなのだと思ってました。 私は非常に好きな車の一台です。マングスタみたいな考えを突き詰めるとここへいきそうですし、この先どうなれば良いのか分からない、頂点のような気がします。 ストラトス(yumetakeさん御提示のラリーカーでない方)の方が評価が高いとの事ですが、私にはストラトスおもちゃっぽく見えてしまいます。
水谷さんご指摘のColani作品 Car
Styling 23 の記事がありました。
Marian, the second car should
be“sports car 1978”designed by Colani.The car looks dusty and
not being in good condition.I worry about the
car. |
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ぶんぶん
2005年12月19日(月) 1:06 Mail |
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その2 |
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ぶんぶん
2005年12月19日(月) 1:09 Mail |
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その3 |
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ぶんぶん
2005年12月19日(月) 1:21 Mail |
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その4 |
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みなさんのアップでMarinの疑問にビシっと答えていますね。すごい。。。 水谷さんの、海外ルートの方も相当お詳しいようですね。 Ford-powered
Ghia
prototypeという情報いただきましたが、コレでも何もひっかかってきませんね・・・。ドライブトレーンはFIAT500と書いてあるので、微妙に違うのかもしれません。Ghiaの本をお持ちの方なら何かわかるのかな。。
72年でこのモダンさ、バランス、ディテール。そしてサイドにかぶさる形のハッチゲートは、VWで「初めて」ジウジアーロが発表したアイデアだったはずなので、これはジウジアーロの隠れた作品のような気がしてなりません。フロンテのプロトにもすごく近いです。
>日本国は完全に知的財産の使い方を間違ってますね。
そりゃまた、オーバーな。^^ でもありがとうございます。
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utida
2005年12月20日(火) 0:09 |
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ghiaの本持っています。同じ写真が載っていました。 それによると、この車の名前はfiat127ブルーキャット。 パオロマルティンのデザインでfiat127ベースだそうです。 これを見た我らがトム・チャーダがフォード・フィエスタのデザインに生かしたとのことです。
しかしMarin氏の宇宙船のような車、なんでしょうかね? 英語さっぱりだめなのでMarin氏はなんといっているのかいまいちよくわからんのですが、車の本を作るから画像を下さいといっているのでしょうか。だとすると出版されてベルトーネが見つけたらやばいかも!?でもフォトショップで、とか書いてあるから個人的な本ですかね・・。
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utidaさん、キターーーー。ありがとうございます!!! かなりわかってきました。 なんとこのこのクルマ、以下の「3つの名前とも正しい」ようです。 FIAT 127Blue Cat(Blue Car) FORD Ghia Prototype(水谷さん情報) DE TOMASO CITY CAR
なるほどー、この複雑さ72年当時の戦国時代ならではですね。 http://www.netz-kasten.de/fiesta1/index.php?lan=en&ID=1x0x0 によると、チャーダがミッションを受けてからたった53日で仕上げたもの、とか書いてありますが、こうなるともう、ものは言いようって感じですね。 Fordが127対抗の開発で密かに127ベースでのイタリアVSドイツの大コンペをやった時のクルマでした。 なるほど、Halleyに通じるパオロマルティンの雰囲気も感じますし、確かに72年にデトマソに出向していますが・・ ライセンス契約でGHIAのデザインを69年まで見てたジウジアーロの影響は後輩たちに色濃く残っていたとの記述もあり、 このクルマと後のゴルフ、そしてフロンテのプロトとの共通点も多さは、トレンドなどではあり得ないレベルです。
それにしても1台のクルマにFORD,FIAT,De
tomasoとGhia(Giugiaro), P.Martin,
T.Tjaardaと ビッグネームが混在しているとはビックリの事例ですね。
ちなみにutidaさんのGHIA本の写真は、私がアップしたのと同じ写真でしたか? それともバンパーがシルバーの微妙に違う写真でしょうか?↓ |
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実は車よりも、くろださんの調査に驚きました。さすが、捜査一課。”カツどん食うか?””私がやりました。”って感じです。 |
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utida
2005年12月21日(水) 1:59 |
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フィエスタってそんなすごい車だったんですね(って形がピンときませんが・・)。しかしただでさえ小さい車が得意なヨーロッパにフィエスタやkaを送り込んで大成功したのですからたいしたものです。
しかしBlue Catのまま売っていたら名車の仲間入りしてたでしょうに、おしい!
>私がアップしたのと同じ写真でしたか? まったく同じ写真です。AUTOMOBILIA社出版のghia本で、昔池袋の西山洋書で買いました。
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Marian
2005年12月21日(水) 2:22 |
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Hallo
I search more about the
Colani and i found this:
From this type exist only 3
cars from 3 sponsors.
1 one is from
Castrol. |
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Marian
2005年12月21日(水) 2:26 |
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2. one is from Ford. Ford give motor
for these car the some as in De Tomaso Pantera. Ford car name
Ford GT 80 Colani. |
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Marian
2005年12月21日(水) 2:29 |
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Car nomber 3 is from Colani he created
these car.The Colani car is renovating at the moment or is
damaged. |
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Marian
2005年12月21日(水) 2:31 |
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and i found one concept but i dont
know his name. |
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大内 誠
2005年12月21日(水) 10:44 HP Mail |
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マリアンさんのミステリアスカーはオペルのBitterだと思うのですが、どうでしょうか?。
コラーニさんは車よりもエア−プレ−ンの方が冴えているような気がします。 |
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大内 誠
2005年12月21日(水) 10:48 HP Mail |
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コラーニチョロQ |
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私もコラーニは、クルマ以外が特に好きです。 飛行機の隣のクルマ・・タンブルフォームが・・・・デイトナです・・・ まちがいない。
>BlueCatのまま売っていたら名車の仲間入りしてたでしょうに、おしい!
ですよねー。かっこいいですもん。 ちなみにBlueCatは、アイデア検討コンペで「フィエスタに負けた」案だったようです。 |
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大内 誠
2005年12月21日(水) 11:25 HP Mail |
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KURODA様 正解!。しかし簡単でしたでしょ^^。ミケロッテイのU氏のデイトナも、、、。
しつこくオペルCD。ビッターはしばらく田無の中古屋に雨ざらしになっていましたが、その後どうしたろうか?。等々力には何年もほこりを被ったアルピーヌA110があります。 |
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くろだ KURODA
2005年12月21日(水) 12:14 |
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Hi marin, You should thank them all
here who provide you informations about cars :) The green
most peculiar vehicle is Stiletto which is designed by Gene
Baker and built by Ron Gerstner on a space-frame shasis.It was
powered by Corvair engine.I guess you can find no information
no pictures from internet because it is too minor car and is
not at all important for car
design.
↑ >しかしMarin氏の宇宙船のような車、なんでしょうかね? |
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くろだ KURODA
2005年12月21日(水) 17:24 |
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>大内さん >Bitterだと思うのですが、どうでしょうか?。
このシボレーエアロベットにそっくりなクルマは、Geneveというクルマですね。 似すぎでヤバイです。なにかありますね。 またマイナーなやつを持ってきますね、marinも。
Marin,the
silver one is named `Geneve'. |
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くろだ KURODA
2005年12月21日(水) 17:39 |
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1973 Corvette XP-892 Mid-Engine
2-Rotor まぁ、私には関係ないですので、かまいませんが・・。^^; |
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DADA
2005年12月21日(水) 18:13 Mail |
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クロダさんのイラストの車はこれでしょうか。 火に油を注いでしまったかも・・ でも実車の画像を見るとやはりミッチェル風ですね。 |
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大内 誠
2005年12月21日(水) 18:16 HP Mail |
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KURODA様 さすがに。こちらはさすがにお手上げです。ビッターではなかったですか。シボレーのMONZAにも似ていますね。やはりGMデザイン。コルベットもロータリーを真剣にやっていた頃ですね。 |
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大内 誠
2005年12月21日(水) 18:30 HP Mail |
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3分ちがいでDADAさんに先を越されてしまいました。それではこの隣の赤いのはなんだろうか?。クロダ先生。 |
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yumetake
2005年12月21日(水) 23:32 |
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マニアック・カー続出で、新鮮な気分で拝見してます。
大内さんのあげている、コラー二チョロQ、ありましたね。 アンティークトイの販売イベントでは今も目にします。
フェイスタのように地味〜に見える大衆車が、デザインの過程ではいろいろ あった、というのは面白いです。 スーパーカーブーム当時のカードで、フェイスタベースのショーカー、 というのがありましたのであげてみます。最もブーム当時はこういった プロトタイプのカードは、違和感ばかり感じて、ちっともうれしく なかったですが・・。(笑) |
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大内 誠
2005年12月22日(木) 0:41 HP Mail |
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KURODA様 ミッチェルの話しは面白かったです。あまり長大なので全ては読めませんでしたが、ジウジアーロやラリーシノダとか、有名イラストレーターの名前も出てきて興味深かったです。よく見つけられましたね。さすがです。オペルの1900もありがとうございました。昔の車はここらへんだけで分かるのが楽しいですね。
yumetake様 ギヤも落ちたものですね。コッジオッラかとおもいました。ジウジアーロの折り紙スタイルをまねたのでしょうか?。 |
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Marian
2005年12月25日(日) 3:53 |
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Hallo
Mr. Kuroda cant you send
me some others photos, that you have about Bertone Carabo
please. Thank you very much. |
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くろだ KURODA
2005年12月25日(日) 12:01 |
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hi Marin, this is the present for
this special night. But be careful about copyright when you
use them for publishing. |
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